卢瑞华副省长在全省国有企业改革

经验交流会上的讲话（摘要）

粤府字[1995]10号

（一九九五年三月一日，根据录音整理）

　　一、各级政府、部门、企业要迅速贯彻好这次会议精神，切实把搞好有企业当作一件大事来抓

　　会议结束之后，各级政府和与会同志要迅速进行认真地传达贯彻。各部门和全省国有企业要吃透这次会议的精神实质，认真组织学习、贯彻，积极推进改革，加快转化机制、建立现代企业制度步伐。现在不能再等了，主要是抓行动，抓落实。我省从1984年就开始提出搞活国有企业，但10年过去了，国有企业的问题依然存在，而且亏损有增无减，几乎是年年“三三制”：1/3盈利，1/3打平，1/3亏损。每当年底总结的时候，总是说扭亏多少，或是到了提升工资的时候，有些亏损的也报非亏损企业。时过景迁，又重新报亏损多少了。这种数字游戏不能再演下去了，其实是自己在糊弄自己。应该认真研究解决这个问题。现在，从客观上，各种条件已基本具备，从机制上，已明确了建立社会主义现代企业制度的方向；在法律上，已有《企业法》、《公司法》和《破产法》;在操作上，已有“两则"和《条例》及《条例的实施细则》。因此，同志们回去后，要迅速地进行传达、贯彻和落实。在讨论中，大家也提出了一些问题，这些问题虽然大都是老问题，但我们要认真加以研究解决。这次会议之后，我们还要跟踪检查贯彻情况。希望今年国有企业不再增加亏损，明年能逐步减少亏损，争取5年有大改观。

　　二、必须认真研究国有企业转换机制，建立现代企业制度的深层次问题

　　（一）解决好现实存在的问题是企业转换机制，建立现代企业制度的关键。

　　现在，我们的宏观条件已经基本具备，我认为有三个方面的问题必须加以研究：

　　1.如何进一步解决“婆婆"不再干扰的问题。这个问题的主要责任在政府机关。有些部门总想抓住权力不放，然后让人家来“拜"。这个问题务必解决好，否则企业就无法搞活。

　　2.企业自身敢不敢行使自主权的问题。很多企业都提过意见：人家干扰我的自主权，我行使不了。在这里面有一个敢不敢行使的问题。比如、大家提了一个摊派的问题，你们要敢于顶住，敢于告状才行。不然省政府也不可能有那么多力量去检查类似问题。还有人事用工的问题，这有两种情况：一种是不敢行使自己的权限；另一种是企业本身有问题，拉关系，搞亲亲疏疏，搞家族式企业。这样，你根本就站不住脚，你厂长、经理当然不敢理直气壮行使自主权。因此，企业自身要做好。

　　3.要研究解决在执行法律、规章、条例的过程中碰到的深层次问题。能否顺利地转换机制，建立现代企业制度有四个问题要深入研究。这虽然是老调重弹，但大家还得加强研究，务必切实加以解决。

　　第一，出资者所有权和企业所有权分开。这是经过10年实践总结出来的。1984年提出搞活国有企业的时候，当时是说先“松绑"。后来觉得不行，又提出所有权和经营权分离。这个提法是很模糊的，这怎么分离法？本来他们在操作上是统一的。尔后才提出出资者所有权和企业法人所有权分开，把所有权和经营权问题统一起来解决。这是一个很大的进步。

　　第二，政企分开。政企分开必须在法律上加以解决。企业对政府要依法纳税，依法经营；反过来，政府对企业要进行依法管理，不再干预企业具体操作。对这一条，大家好象都觉得很清楚，但为什么老是贯彻不下去，一个重要原因：就是这些企业的财产原来都是政府的，企业产权不明晰。因此，必须清产核资，先解决产权问题。另一个问题，各级政府对管理经济的责任很重，总认为政府领导要有政绩，就必须把本级企业管好。这样，政府就难免要干预企业。现在有些地方的企业搞不好，就找政府领导负责。将来政府对企业只有法律上的关系，经营上不存在关系，企业的问题就不该再找政府首长负责了。这属于深层次的问题。体改委要研究如何理顺这些关系问题。

　　第三，企业受益权。对这个问题，过去有两种讲法：一是谁投资，谁受益；二是企业纳税、付息、分红之后，剩下的该归企业所有。这个问题恐怕比较模糊。有了产权界定之后，股东是出资者，拥有资本所有权。而企业的财产除了股东的股本之外，还有新的财产，即向银行借钱的这一部分，知识产权创造出来的这一部分，还有企业劳力投入创造出来的这一部分，这一块最终还是属法人企业和股东所有。大家提出：好的和差的企业都受到工资总额的限制，奖金同效益挂钩，厂长、经理的分配只有职工的1至3倍，这太少了。将来应该如何处理？如果处理不好，我们就跳不出吃大锅饭这个圈子。我们必须研究、建立一种机制，解决好企业收益分配的问题，使分配趋于合理化。如果权、责、利问题解决好了，其他问题将随之迎刃而解。

　　第四，帮助企业卸掉历史包袱。国有企业在历史上为国家作出了很大贡献，过去和现在的税收主要是靠国有企业。而且每次治理整顿，国有企业都坚决执行国家的政策规定，带头收紧银根，压缩基建规模，为保持国民经济健康发展做出了很大的努力，也作出了牺牲。同时也背上了很多包袱。目前，在计划经济向市场经济转轨过程中，竞争的结果是，国有企业越来越困难。作为政府必须大力扶持，帮助国有企业克服困难，卸掉包袱，扩大生产规模，在国民经济中继续发挥重要作用。我们必须考虑如何使国有企业更有自主性地把包袱卸掉。当然，大家不能把希望寄托在银行销帐上，这是不可能的。如果把国有企业都卖掉来填帐，那就会把社会主义搞垮，这也是不可能的。唯一的路子就是研究、建立一种新机制，为企业创造一定的客观条件，在具体操作上让国有企业更有主动性来解决历史包袱。这样，国有企业才有可能搞活。

　　（二）科学管理是企业转换机制，建立现代企业制度的根本。

　　改革开放以来，我们都经常讲人才不足、资金不足、管理无经验。我认为，现在这样讲，有欠准确性。第一，资金不足。现在不是资金不足的问题，而是资金周转太慢，使用效益不佳。第二，人才不足。以前还可以说这句话，现在再讲也不是很对。当年亚洲“四小龙''起飞的时候，他们的大学生的比例并没有我们现在多。我们要着重研究人才的使用和管理的问题。第三，管理无经验。现在我们的经验和教训都够多了，出国考察也都有了。管理不行的主要原因是管理的功夫下得不够，办事不认真，无秩序。现在最要紧的问题，是要让有本事的人来管理企业。要不拘一格，不讲年龄，不讲资格，有本事就上。首先要选配好董事长、总经理，董事长和总经理也要会用好下级人才。凡是企业搞得好的，都是从“班子”建设抓起。

　　（三）全面开放市场是企业转换机制，建立现代企业制度的条件。

　　开放市场不仅是对外开放，而是全面开放市场。打破行业、地区界线，为国有企业开放整个市场。国有企业只要有本事，看准了都可以搞跨行业、跨地区、跨国经营，不受限制。这是很重要的事情。地区、行业、国界都阻碍了国有企业发展。几十年了，许多老企业还是那个模样，就是因为受各种各样条条框框限制。

　　（四）产品的水平和规模是企业的生命。

　　质量是企业的生命线。这是在计划经济体制下提出来的。现在进入了社会主义市场经济时期，不单是质量问题，还有一个水平和规模的问题。如果你不加快技术改造，技术水平上不去，想要发展是非常困难的。在技改问题上，今后我们要在投资方面给予倾斜。要压缩房地产，压缩不必要的基建来搞技术改造。转产也好、兼并也好，都必须搞技术改造。只有通过技改，才能上水平上质量；同时也要发展生产规模。如果你没有规模，只有技术，但人家既发展技术，又发展市场，一下子就被人家挤掉了。

　　今天我就讲到这里，希望各级政府和企业认真贯彻落实这次会议精神，为进一步搞好国有企业的改革作出新的成绩。