广东省人民政府

关于印发《刘田夫同志在省绿化工作会议上的讲话》的通知

粤府〔1982〕281号

一九八二年十二月七日

　　现将《刘田夫同志在省绿化工作会议上的讲话》印发给你们，希认真研究贯彻执行。

刘田夫同志在省绿化工作会议上的讲话

（根据记录整理）

同志们：

　　关于植树造林、绿化祖国、义务造林运动中的成绩、存在的问题和今后怎么搞，郑希同志都讲了，我都同意，不再重复了。

　　我提一些题目，谈几点想法，然后大家再来讨论一下。

　　一、 建国以来，特别是三中全会以来，我省的绿化造林做了大量的工作，取得很大成绩，郑希同志在报告中都讲过了，但也确实存在不少问题，特别是覆盖率还很低，到处都可以看到光秃秃的山头，越近的山就越光，越矮的山就越光，越肥的山就越光，有点木材蓄积的就是深山老林。一方面我们取得了很大成绩，做出很大努力；另一方面也确实做了不少蠢事，森林破坏不少。现在的覆盖率还是很低，说是百分之二十九点几，对这小数字，我有点怀疑，到底如何算法，当然也不能怪林业部门。应该这样讲，成绩归各级党委、政府和林业部门，存在的问题，我们省委、省政府要负责任。森林遭到几次大破坏，同志们讲“三个八”（即五八年、六八年、七八年）三次大破坏，教训是很深刻的。我们有很多经验教训，应该好好总结，成绩要肯定，问题要指出。我们要继续努力，把绿化祖国这件大事抓好。

　　二、 要认识林业的重要性。林业同农业是分不开的，“十二大"耀邦同志的报告把农业、能源、交通、教育和科学技术列为二十年的战略重点。农业包括农、林、牧、副、渔，农业首先离不开林业，我甚至认为，没有林业就没有农业，因为林业不但是一个经济问题，不仅是多几株树、多一点木材、多点釆伐量，这些当然也是工业和国民经济所不可缺少的。更重要的是，如果没有森林，没有绿化，生态环境就失去平衡，人类、各种生物就没有好的生态环境，这个问题是最大的。这个方面同志们考虑得比较少，也可以说我们没有这个知识。我们搞经济工作的，不能光讲我要有多少蓄积量，我今年要砍多少木头，还要考虑到没有林业就没有一个好的生态环境，人和生物就不能很好地生存和发展。人们在生活中要呼出许多二氧化碳，而植物靠二氧化碳通过光合作用，为人类提供各种养料和各种有用的东西，并为人类提供氧气。在一定的土地面积内，多少人需要多少树木、多少水和多少生物，怎样生活，怎样生存，怎样发展，都有生态规律。生态科学我不懂，我不是专家，但懂得这个大体上的道理。我们发展林业，保护森林，不但要从经济上来考虑，从现代化建设来考虑，从大农业一起来考虑，还要从人类、从各种植物、各种动物、各种各样的生物、生态环境来考虑。这个问题，我们现在不大认识，我也讲不清楚，但我觉得很重要。我听周总理讲过，伊拉克和叙利亚、伊朗一部分，即幼发拉底河和底格里斯河两条河流城，就是古时的巴比伦，在万把年以前文化比较发达，森林很多，是文明古国，现在大部分地方变成了沙漠。这就是因为树木被砍光了，树木砍光以后就干旱了，逐渐沙化了，变成了沙漠。我们如果没有森林，没有水，生态失去平衡，大陆、海南岛都可能成为沙漠。华北、西北，如果不造林绿化，戈壁滩还要扩大。因此，植树造林、绿化祖国的意义十分重要。要请一位专家来做报告才能讲清楚，你们有没有请沈鹏飞老先生来呀？（答：病了）我们以后要重视专家，要向他们请教。林学会生态学会开会，我参加过一次，他们出的刊物还叫我写了几个字，叫《生态科学》。总而言之，我认为造林绿化很重要，不但农村要造林，城市也要种树、种花、种草，美化环境，这是社会主义物质文明和精神文明建设的一个重要方面。如果我们不重视造林绿化，光砍树，这样做就是贻害子孙后代，不是为子孙后代造福，而是造孽，给子孙后代造成许多灾难。我把这个问题提得很高，但这是实际情况，不是危言耸听，讲大话，这是科学。谁不重视科学，谁违反了科学，那就会吃大苦头。

　　三、植树造林、绿化祖国根本的政策、措施是什么？我认为植树造林绿化祖国，一定要同我们的四个现代化建设结合起来，同中国人民、林区入民和非林区人民的利益结合起来，要从使人民富裕起来的观点出发来发展林业事业，来植树造林、绿化祖国。这样，我们才能真正达到植树造林绿化祖国的目的。我们过去长时期讲砍林木，讲造林数字和讲木材任务，任务观点多，全面考虑问题少。我们植树造林为的是什么？是为了有小好的生态环境，让人们很好生活、工作和休息，是为了使人民富裕起来。从这方面来考虑，向这方面来共同努力，大家就有兴趣了，有积极性了，谁不愿造林呢？要做到植树造林同人民群众富起来相结合，就要有一个正确的生产方针、政策。过去林业部门就是只看数字，老百姓也是只看到造一亩林你给多少粮、多少钱。当然应该搞点补助，但最重要的就是要造林、管林、护林，通过发展林业使人民进一步富裕起来。但是，林总要有十来二十年才能长大有收成，如何帮助老百姓一面造林，一面搞多种经营，综合利用，通过这些东西富裕起来，我们过去考虑得很少。《广东林业》曾叫我写一篇文章，内容是讲发展林业要同林区人民的利益结合起来。这是否已引起你们的重视，不知道。我是感觉到我们林业不光是搞点木头，搞点蓄积量，林业首先要想到老百姓如何富裕起来的问题。要帮助国营林场、社队林场通过发展林业生产，搞多种经营，综合利用使他们富起来，这就不光是造林或砍木头了，而是要为人民着想。现在各行各业管得很细，各人管各人的那一点，不是从全民的利益考虑，这是很大的问题。各小部门、各个行业都要考虑自己的行业如何使群众富起来，那就是首先要让林区人民因地制宜搞多种经营，不要光叫他们种树、种竹或砍树、砍竹。原木几十元一立方，毛竹八角钱一条，几十年才长成一棵树，光靠砍木头砍竹，叫他们什么时候才能富起来？一定要搞长短结合、多种经营、全面发展。林区是山多田少，粮食自给难，要自给就破坏森林，所以林区粮食问题还是给了点补助。专业队、社队林场，我们也专门拿出点粮食来解决。山里的东西多极了，除了木头外，还有药材、木耳、冬菇、茶叶等，至少几十百种，资源丰富极了。只要引导农民发展多种经营，开发山区资源，放宽政策和给予切实的支持，就一定能很快地逐渐地富裕起来。包括国营林场在内，也要这样做。国营林场为什么会亏本，就是因为单一经营，只种树和砍树，如果让他们搞多种经营，我看很快就会扭亏为盈。就是不准他们搞嘛，只准种树，种树也只准种杉树。西江林场很大，当时有的同志认为，西江林场发展起来，不要多少年，广东省的杉木就可以解决了，很乐观。结果呢，现在西江林场的杉木很多都是小老头，密得要死。就是说，单一经营结果，搞得国营林场很穷，亏本。社队林场也是如此。不论国营林场或社队林场，解放以来都是做了大量工作，成绩是很大的，这是很可贵的。凡是看到林木长得很好的，肯定就是有林场。国营林场、社队林场的同志是立了很大的功劳的，我们应该一千个、一万个感谢他们。但是领导上没有一个正确的全面的指导思想，没有正确的生产方针，不支持他们搞多种经营，所以林场搞得很苦。农场也是一样。白云山农场最近我看了两次，他们农场现在是搞多种经营了，发展很快，有二万多人（包括农民和集体所有制），现在产值很大，主要是工业，工业产值占四分之三，农业占四分之一，农、工、商各种各样，多种经营，他们这样搞是不是百分之百搞好了？不一定，但这是方向。这几年来，无论是产值、资产、积累、对国家贡献都是成倍地增长。原因就是搞了多种经营，放开手，放宽政策，实行责任制。国营林场也好，社队林场也好，林区人民也好，就是要想办法搞多种经营。多种经营搞什么东西？主要是林业，林业有用材林、经济林，经济林的比例要扩大，经济林的比例扩大了，收入就高，经济价值就高。但是用材林比例还是要大些。薪炭林、还有各种各样种植业、养殖业、采集业、加工业、水电站，甚至釆矿业，要因地制宜，积极发展。

　　今年五月我到过广宁，我写了两首诗，一首是讲毁了绥江两岸竹林改水田，修了好多堤坝，筑了好多水闸、电灌、电排，花了许多投资，稻谷成本很髙，结果一场大水把围堤都冲垮了，砂子冲毁了稻田，稻子没有了，竹林也没有了，还危害了下游四会产粮区。我三九年下半年到过广宁，那时沿河都是竹林，看不到天，后来呢？学大寨，毁林造田，结果是山崩堤缺，得不偿失。另一首是讲山区的生产方针，就是说，山区有许多事情好干的，林业当然是主要的，还有各种种植业、养殖业、采集业，有些菌类如菇类、木耳，还可以工厂化大量生产。大量的中药材都出在山区。只要我们敞开思想，就知道山区的东西有多少。一经加工，经济价值就更高了。比如木糠、木屑和各种釆伐加工剩余物，加点胶料和其他原料，一加热一压就是很好的建筑材料，但是我们就是不搞综合利用，就只是讲困难，不拿出克服困难的办法来。我从电视上看到，某省的葵花杆经加工成纤维板质量很好，我们广东的芒杆等原料多得很，但是现在运上来就不容易，可不可以在山上切碎加热，放些粘结剂压成板呢？我说能搞成板的材料多得很，枝丫、芒渣，加工后价值就高了，销路也很广。我们过去搞了一些，说是运输有困难，运价很高，难于解决，实际上解决的办法很多，例如黄麻的麻皮现在不值钱，积压很多，还有木材和各种草类，只要压成各种人造板，就是很好的材料了。我们现在就是不想各种办法搞多种经营。林业只搞种树和砍木头，水产只搞养殖和捕捞，各行各业都只在各自的圈子内搞了一点点，对各种各样开发资源的办法，脑子没有想过。只要我们有这样的思想并拿出规划、政策、措施来，就可以使林场，使老百姓富起来。这种富裕是正当的。这是林业的生产方针问题。

　　四、为了要富起来（国营林场、社队林场和老百姓）就要搞各种形式的责任制。国营林场有国营林场的责任制，社队林场有社队林场责任制，各行各业和各个工种和工序都要搞责任制。各种各样的责任制，就是为了调动大家的积极性。国营林场的责任制究竟怎样搞，我的想法是，可以由国家包给林场，订几条，每年定出上交数量和任务，不准走私、贩私，不准投机倒把、不准乱砍滥伐，并且要使林木资源越砍越多，林场越办越兴旺。林场就是要搞多种经营，尽快富起来。要先订小基数9上交多少（基数不要订得太高），国家包给林场，林场向国家承包，内部层层搞责任制，一般是釆取专业承包，联产计酬。现在国营林场有些已经搞了责任制，要总结、稳定、完善它。搞责任制，自主权给多大，哪些事情可以干，哪些事情不可以干，订它几条，国家包给林场，在某种范围内林场有一定的自主权，木材不能乱砍，有关国计民生关系很大的不能乱来，一般的例如如荼叶、冬菇、养蜂等，国家没有统购派购的可以包，完成任务后，可以自己处理。这样，三年就可以开始富，有的一年开始富,五年就更富了。社队林场也是一样，哪些产品要卖给国家，哪些可以自己处理，要有个规定。如何包法，我们要认真总结经验。群众的自留山是划了，有的也开始搞了，但应该教育和鼓励他们在自留山上搞多种经营、种树。我认为农民还有小生产者的习气，没有共产党的领导，是搞不好的。比如搞小四园，如果不帮助不检查督促，还是搞不起来的。加强领导是重要的，但最主要的是搞责任制，因为群众看到你想他富起来，又有个办法，这个办法就是专业承包、联产计酬。有了这个责任制，他就找到了办法，感到有奔头了，他就积极搞了，我们国家就有希望了。所以，我说要使群众富起来，国营林场也好、社队林场也好、老百姓也好，无论如何要有组织有领导地帮助他们建立起责任制。搞好责任制后，他们的多种经营就能真正搞起来，这就是靠政策。

　　五、植树造林，绿化祖国，一定要看作是全党的事情，全党都要重视，各级党委、各行各业，各个部门都要作出努力。因为绿化单靠林业部门不够，例如铁路两旁的树、公路两旁的树、城市绿化涉及到许多部门，如果不是大家都认识到这小问题的重要性，大家都来干，只由林业部门和园林部门来搞是搞不好的。但是林业部门是主要的，是主管部门。现在各级都成立绿化委员会，这是因为考虑到光靠林业部门还有困难，城市绿化也不能只由园林部门去搞，绿化委员会是政府的，是管城市、机关、农村、工矿、学校和部队绿化的，所以有许多部门和单位的同志都参加绿化委员会，目的是要使各部门都来办这件事，全党，各行各业都要重视和支持并积极参加造林绿化工作。部队造林有很大的贡献，部队比地方积极，特别是部队的营房周围，要帮助他们规划。工厂企业，特别是煤矿，煤矿是要坑木的，现在全国提倡所有的煤矿都要种树，树木将来长大了可以做矿柱。矿山可以同当地社队商量订合同，照顾分一点给社队。工厂、学校、公路、矿山、铁路、沿河如何绿化，全党和各行各业都要重视，有关部门要当仁不让，想方设法加快绿化步伐。该自己负责的就不要推，牵涉各方面的，就齐心协力商量着去干。总之，要互相配合，把植树造林经常化。

　　义务植树是全国人大做了决定的，要长期搞下去。从十一岁的小孩到老公公，当然身体条件差的，就不能勉强，我们这些人种几颗树还是可以吧！最主要的是要把植树造林、绿化祖国变成每个人的光荣义务，并要种活和管好，长期坚持下去。明年的造林绿化工作很快就要到来，各部门要未雨绸缪，要解决好种苗和各项准备工作，加强领导，加强组织，提早做好规划，把造林绿化工作包括义务植树搞好。

　　六、乱砍滥伐问题。乱砍滥伐现在最重要的是要坚决制止下来，惩处要从快从重，不能犹豫不决，更不准纵容包庇。并要好好地调查研究乱砍滥伐的原因，把原因找出来就可对症下药，作出处理。山林纠纷，有关两方的各级党政要出面协商解决，未解决前，双方都不准动手砍树。尤其错误的是，有人认为要解决农民富裕的问题就是砍树，砍树卖掉就可赚钱富裕起来，这是杀鸡取蛋的自杀政策。有些县、社领导包庇纵容，或者是睁一只眼闭一只眼，这是绝对不能容忍的。有的林场办场时把地划到老百姓的家门目，确实损害群众利益的，要适当解决。但林场把树种起来了，决不允许随便去砍树，更不准借口要山而乱砍树。植树造林花了很大的功夫，一晚就给砍光了，不管是国有林或是集体林都必须保护好，不准乱砍滥伐。不管是什么人，如果乱砍滥伐，该处理的就要处理，该法办的就要法办，而且应该从快从严处理。现在国家有森林法，中央、国务院已多次作了指示，如果不坚决执行，对乱砍滥伐制止不力，那就要追究领导责任，特别是县委书记、县长的责任。内蒙古乱砍滥伐不是追究得很彻底吗？我们也要坚决这样做。广东近两年特别是今年乱砍滥伐在那里都有，这个问题，县委、公社党委不能心慈手软，更不能包庇纵容，这不仅害了国家，害了人民，也是害了他自己。他这样搞，我们不教育，将来犯了罪，不是害了他吗？如果他有一点苗头，我们就处理了，改过了，就不会发展蔓延了，群众也不会犯法坐牢了。这个问题各级党委、政府要坚决刹住，一有苗头就得压下去。最近中央、国务院的《紧急指示》，各级党委、政府要坚决地贯彻执行。

　　我出这几小题目，请大家讨论讨论，我的想法是植树造林绿化祖国，一定要同群众的利益，特别是同群众富裕起来，搞个小康水平结合起来。说要翻两番，不是砍木头翻两番，那不得了，砍几年就没有树了，就要刮地皮了。种树翻两番应该，种得越多越好。我说翻两番是通过林区的多种经营和木材的综合利用，林区产值翻两番，我看是完全可以做到的。有的同志对翻两番问题，对工业方面的信心很大，农业信心不足。我看农业的潜力大。潜力大在哪里？并不是收几颗谷子，而是搞多种经营，特别是加工,各种农（林）副产品的加工，加一次工，还可以加二次工，经过多次加工，经济价值就大了，当然要靠我们技术的发展。木薯提价后大发展，现在就卖不出去，出口也出不去，积压很大，如果加工成果糖，对工业的用处就很大。木薯不值钱，加工成果糖就值钱了。我到新会县杜阮公社问他们的木薯卖不卖得出去，积压不积压，他们说木薯不用卖出去也不积压，用木薯做味精的原料就不积压了，用木薯搞味精价值就高了。我们有很多农副产品加工，不用同国家企业争原料，为什么不搞加工呢？一加工，产值就高了。有的搞统计、计划的同志，就是算历史上旧账、死账，所以说农业不能翻两番，这是老思想、老框框在作怪。例如冬菇，如果靠老办法，劳动生产率就低，如求工厂化，生产率就大大提高了，产值也就高了。如果从国民收入看，山区翻两番是完全可以的。要有雄心壮志，多想办法，动脑筋，发动群众，发动群众的办法就是搞责任制。

　　我先讲这么一些，还有时间，希望同志们发表意见。